Александр Васильевич, что вы думаете об именах трех украинских гетьманов родом из Самборщины, с. Кульчицы: Петр Сагайдак, Михайло Жмайло(Исмаил) и Петро Сулима( Сулейман). Откуда такая последовательность в тюркских прозвищах в одном маленьком местечке?
Самбор
Страница: 1
Сообщений 1 страница 9 из 9
Поделиться22013-01-12 14:20:48
- Администратор форума
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2006-09-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1956
- Уважение: [+19/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 9 часов - Последний визит:
2023-05-31 16:22:39
Петра Сагайдачного настоящая фамилия -- Конашевич. Сагайдачный -- запорожское прозвище. В 1620-х гг. на Сечи действовал другой Сагайдачный -- герой песни "Ой на полі та й женці жнуть". Он не был родственником Конашевича. Просто "однофамилец" по кличке. Михайло Жмайло (Исмаил) и Петро Сулима (Сулейман) -- также. по-видимому, получили клички на Сечи.
Поделиться32013-01-12 19:15:51
abakumov написал(а):
Михайло Жмайло (Исмаил) и Петро Сулима (Сулейман) -- также. по-видимому, получили клички на Сечи.
Такое чувство, что они там на Сичи ислам принимали.
Поделиться42013-01-12 23:47:19
1) А насколько точно известно, что Сулима и Жмайло тоже с Самборщины?
2) Они тоже происходят из вассальных князьям Острожским семей?
3) А откуда известно, что в "Ой на полі та й женці жнуть" поётя не о Конашевиче, а о другом Сагайдачном?
Поделиться52013-01-13 00:03:09
Alexy написал(а):
1) А насколько точно известно, что Сулима и Жмайло тоже с Самборщины?
Маленькое село Кульчицы недалеко от Самбора известно тем, что является родиной трех гетманов Войска Запорожского: Петра Конашевича-Сагайдачного, Михаила Жмайло, Ивана Сулимы.
Поделиться62013-01-13 00:06:03
Іва́н Миха́йлович Сули́ма (р.нар.невід. — †12 грудня 1635), гетьман нереєстрових запорожських козаків (1628–1629, 1630–1635) (хронологію див. Українські гетьмани), дрібний шляхтич герба Сулим
Народився в с. Рогощах (нині Чернігівського району Чернігівської області).
Його син Федір був полковником Переяславським, а син останнього Іван — генеральним хорунжим
Так а Пётр Сулима - это кто-то другой?
Отредактировано Alexy (2013-01-19 14:51:09)
Поделиться72013-01-13 00:14:44
Кстати вики о гербе Сулиме говорит следующее
Сулими — герб низки шляхетських родів Польщі та України, часів Речі Посполитої. Вперше згадується в судових записах в 1397 році, але був відомий і раніше, найстарший герб Сулими датується 1352 роком.
Після Городельської унії 1413 року ряд гербів, в тому числі й Сулима були закріпленні за представниками литовсько-руської (української) шляхти, та відбулось зрівняння прав шляхти католицького віровизнання Королівства Польського та шляхти Великого князівства Литовського, Руського та Жемантійського. Під час Унії польським представником герба був Станіслав Гамрат (Castellan of Połaniec), а литовсько-руським став Родивіл (Rodywił-Radziwił), пізніший Радзивілович...
Поделиться82013-01-13 16:01:15
А насколько правдоподобна версия о происхождении фамилии Сулимы от герба?
Были ли аналогичные случаи у ещё каких-то носителей любого польского герба?
Поделиться92013-01-19 14:50:24
Alexy написал(а):
Іва́н Миха́йлович Сули́ма (р.нар.невід. — †12 грудня 1635), гетьман нереєстрових запорожських козаків (1628–1629, 1630–1635) (хронологію див. Українські гетьмани), дрібний шляхтич герба Сулим
Народився в с. Рогощах (нині Чернігівського району Чернігівської області)
Його син Федір був полковником Переяславським, а син останнього Іван — генеральним хорунжим
Интересно, а это с Рогощі находилось на Русской или польськой территорииї до Смуты (а Іва́н Миха́йлович Сули́ма родився очевидно до неё)?
Страница: 1