Славянское единство
Славянское единство. Авторский аналитический проект

авторский аналитический проект

Форум аналитического проекта Александра Абакумова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Язык поморов

Страница: 1

Сообщений 1 страница 14 из 14

1

  • Автор: Сяўрук
  • Завсегдатай
  • Зарегистрирован: 2008-04-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 163
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 41 [1982-06-29]
  • Провел на форуме:
    7 часов 3 минуты
  • Последний визит:
    2010-03-14 12:22:37

Пример сказки на поморском языке:

Сказки на поморской говоре

Голоменой царь

Во досюлишны-от веки, во которы-то давношни леты, унёсло во пылко морьско голомё коць с кулояна. Било морё их цетвёры воды, а на петой-от день тиха пала, погодьё. Омалталиссе кулояна, гленули - тако лосо на мори, вода кротка, одаль каменна луда, а серёдка луды трои полохола сидят - шолнцё, ветёр да мороз. Меж има котора идет: которой из их большак на мори?
Увидали трои полохола кулоян-от, ко луды коць потташшили, оприколили, крицят:
- Сказывайте скоре, которой меж нама самой могутной на мори? Которого нарецете, тот из нас на голомено царьство настанет.
Кулояна не долго меж собою поредили, да и ответ дёржат:
- Вы все трои могутны, а большак-от у вас один - ветёр. Он и есь голоменой царь.
Тут мороз осердилссе, пал на кулоян, хотел застудить-заморозить.
А ветёр им:
- Не бойтиссё, я дуть не стану, дак мороз без ветру не порато морозлив.
Не стал дуть ветёр, мороз окротел, пошшипалл-пошшипал, да и оступилссе от кулоян.
А тут шолнцё взъерилоссе, стало жгать да жарить.
А ветёр опеть затёшшат:
- Не бойтиссё, я подую, дак с ветерьём-от шолнцё не порато жарит.
Пал ветёр на лосо морё, шолнцё и оступилоссе. Ветром оттулило коць от каменной луды. Поднели кулояна на поветёрь парус, да скорёхонько ко дому-то и добежали.
А ветёр-от и взаболь на мори могутне всех - он-от над всема вёрьхову дёржжит.

Остальные сказки, а также об особенностях поморского языка (говОри) здесь:
http://pomorland.narod.ru/govor/

0

2

  • Автор: abakumov
  • Администратор форума
  • abakumov
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2006-09-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1956
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2023-05-31 16:22:39

Грамматически олонецкий диалект киево-русский. От языка новгородских берестяных грамот там лишь определённая фонетика и словарный фонд.

                А. В.

0

3

  • Автор: Волгарь
  • Завсегдатай
  • Волгарь
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: 2008-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 131
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2016-02-14 10:17:08

А откуда в северных говорах (ну даже если судить по "В краю непуганных птиц" Пришвина) такая украинская особенность как замена в определенных позициях "о" на "и"? Параллелизм, финнское влияние или наследие западнославянских корней (точнее части корней)?

0

4

  • Автор: abakumov
  • Администратор форума
  • abakumov
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2006-09-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1956
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2023-05-31 16:22:39

Наследие западнославянских корней (точнее части корней).
   И у древлян, волынян, уличей, тиверцев и белых хорватов чехо-моравский (склавинский) субстрат (лука-райковецкая к-ра).  И у словен ильменских и лехитский (к-ра длинных курганов), и склавинский (к-ра новгородских сопок) суперстраты.  Язык новгородских берестяных грамот это иллюстрируют.

            А. В.

0

5

  • Автор: Волгарь
  • Завсегдатай
  • Волгарь
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: 2008-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 131
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2016-02-14 10:17:08

То есть, дулебы, "примученные" аварами,  были носителями чехо-моравских наречий (археологически - часть пражско-корчакской культуры), а древляне, волыняне, уличи, тиверцы и белые хорваты суть локальные варианты лука-райковецкой культуры (лингвистически уже антизированные)?

0

6

  • Автор: abakumov
  • Администратор форума
  • abakumov
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2006-09-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1956
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2023-05-31 16:22:39

Лука-райковецкая к-ра -- синтез позднепеньковской и позднепражской культур.  На Волыне этот синтез выразился в слиянии склавин-дулебов и постантов-бужан.  Итог -- волыняне. "Примучиваемые" же аварами дулебы -- ещё склавины (то ли нач. 7 в., то ли его конец).
     Язык (и не только у волынян, но и у всех лука-райковецких) победил (грамматически) антский, но и сильное фонетическое наследие склавинов (чехо-мораван).

              А. В.

0

7

  • Автор: Волгарь
  • Завсегдатай
  • Волгарь
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: 2008-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 131
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2016-02-14 10:17:08

А в чём выражается данное влияние склавинов? И ещё вопрос. В одной из статей Вы упоминали, что галичане (носители надднестрянского "язычия") в фонетическом смысле коверкают полтавско-черкасскую "мову". А в чём это выражается - в чём отличия фонетики речи жителей Приднепровья и жителей Прикарпатья?

0

8

  • Автор: abakumov
  • Администратор форума
  • abakumov
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2006-09-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1956
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2023-05-31 16:22:39

Влияние склавинов выражается в т. н. "икавизме", характерным для чехо-мораво-словаков, но имеющим место и в украинских диалектах. В разного рода смягчениях типа "льоканья". Да и общей "мягкости" многих из них. И пр.
    Галичанская образованщина возомнила, что надднестрянское "язычие" -- суржик (койне) польского и истинно-украинского языка, который существовал вечно и почти без изменений, но надднестрянская фонетика также "истинно-украинская". Мол де "схиднякам" испортили фонетику "кляти москали".
     Однако же !
   И галичанская, и волыняцкая, и западно-полесская, и гуцульская, и лемковская, и южно-великорусская, и белорусская фонетики равноудалены от полтавско-черкасской. Бойковская, северо-великорусская, центрально-полесская, закарпатская и восточно-полесская фонетики -- чуть ближе к украинской. Буковинская -- ещё ближе.
    Но последний пример -- параллелизм-совпадение.
   Полтавско-черкасская "мова" мягче надднестрянского диалекта. У последнего же, кроме того, слишком много носовых звуков.

                      А. В.

0

9

  • Автор: Волгарь
  • Завсегдатай
  • Волгарь
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: 2008-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 131
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 2 часа
  • Последний визит:
    2016-02-14 10:17:08

А полещуки произносят "г" как взрывной или фрикативный звук?

0

10

  • Автор: abakumov
  • Администратор форума
  • abakumov
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2006-09-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1956
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2023-05-31 16:22:39

Как фрикативный.

     А. В.

0

11

  • Автор: Alexy
  • Фанат
  • Зарегистрирован: 2007-01-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1003
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    2016-04-27 10:45:42
abakumov написал(а):

Влияние склавинов выражается в т. н. "икавизме", характерным для чехо-мораво-словаков, но имеющим место и в украинских диалектах. В разного рода смягчениях типа "льоканья". Да и общей "мягкости" многих из них. И пр.
    Галичанская образованщина возомнила, что надднестрянское "язычие" -- суржик (койне) польского и истинно-украинского языка, который существовал вечно и почти без изменений, но надднестрянская фонетика также "истинно-украинская". Мол де "схиднякам" испортили фонетику "кляти москали".
     Однако же !
   И галичанская, и волыняцкая, и западно-полесская, и гуцульская, и лемковская, и южно-великорусская, и белорусская фонетики равноудалены от полтавско-черкасской. Бойковская, северо-великорусская, центрально-полесская, закарпатская и восточно-полесская фонетики -- чуть ближе к украинской. Буковинская -- ещё ближе.
    Но последний пример -- параллелизм-совпадение.
   Полтавско-черкасская "мова" мягче надднестрянского диалекта. У последнего же, кроме того, слишком много носовых звуков

Так в чешском, словацком (и моравском - если такой отдельный язык был или есть?) языках ять перешло в і, как в икавских диалектах штокавского языка, украинском языке и у современных новгородских северно-великороссов?

А у словенцев, лужичан и славян польского поморья (кашубов со словинцами) ять во что перешло?

0

12

  • Автор: abakumov
  • Администратор форума
  • abakumov
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2006-09-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1956
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2023-05-31 16:22:39

Не знаю.

0

13

  • Автор: Alexy
  • Фанат
  • Зарегистрирован: 2007-01-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1003
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 дней 5 часов
  • Последний визит:
    2016-04-27 10:45:42

А у чехов и словаков?

0

14

  • Автор: abakumov
  • Администратор форума
  • abakumov
  • Откуда: Украина
  • Зарегистрирован: 2006-09-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1956
  • Уважение: [+19/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 9 часов
  • Последний визит:
    2023-05-31 16:22:39

Не знаю.

0

Страница: 1