А если добавить к этим критериям морфологическое строение головы то кто тогда ?
Североевропеоиды
Сообщений 31 страница 60 из 108
Поделиться322015-04-08 17:42:28
А если добавить к этим критериям морфологическое строение головы то кто тогда ?
Борреби и брюнны. Те же ирландцы и норвежцы.
Поделиться332015-04-14 13:33:30
По критерию морфологического строения головы -- ирландцы (как мне кажется) более всего похожи на палео-североевропеоидов. Впрочем, в антропологической морфологии я не силён.
Поделиться342015-04-14 14:50:49
Если вы утверждаете что индоевропейцы и финно-угры имеют общее происходящие то маркирующие их гаплогруппы должны иметь общего предка. У вас есть какие-либо данные об общей предковой гаплогруппе гаплогрупп N и R?
Поделиться352015-04-14 18:49:03
Гипотеза об очень древней общности индоевропейцев и финно-угров (в рамках ностратической этно-языковой макро-семьи) выдвинута не мной. Хотя я и поддерживаю её!
Данных об общей предковой гаплогруппе гаплогрупп N и R не встречал, но не исключено то, что её когда-нибудь найдут.
Поделиться362015-04-14 19:02:23
Могли бы вы пожалуйста перечислить антропологические типы эстонцев ? Сколько каждый тип составляет от целого ?
Поделиться372015-04-14 19:26:31
А звідки, власне, взято, що "аутентично фіно-угорська" гаплогрупа - це саме N? R1a, що її більш-менш певно пов'язують з індо-європейцями, виникла тоді, коли індо-європейців ще і близько не було, а могли бути лише ностратійці - спільні мовні предки індо-європейців і уральців (ну, і решти ностратійців).
А якщо так, то, мабуть, більше рації пов'язувати R1a з праностратійцями.
З ким споріднені г.г. R та N - це давно вже відомо: R споріднена з г.г. Q, а N спoрiднена із г.г. О.
Отредактировано Буревiй (2015-04-14 19:33:47)
Поделиться382015-04-15 20:28:16
1) Эстонцы по убывающей доле : восточно-балтийцы, атланто-балтийцы, восточноевропейцы, средиземноморцы, прото-уралолапоноиды. Конкретные цифры назвать не берусь.
2) R1a більше рації пов'язувати саме з праностратійцями.
Поделиться392015-04-15 21:37:01
Вважають, що гаплогрупа N походить з Південного Китаю (провінція Юннань), коли предківська гаплогрупа NO розділилася на г.г. О (зараз дуже поширену в китайців) та N. Звідти носії г.г. N рушили на північ, несучи з собою монголоїдність (її так званий уральский різновид).
Г.г. Q (споріднена з R) дуже поширена серед американських індіанців. Як відомо, корінне населення Америки відрізняється від класичних монголоїдів в європеоїдний бік - обличчя менш плескате, окова щілина менш вузька, епікантус зустрічається набагато менше, носи часто прямі чи орлиної форми...
Гадаю, що цей індіанський "відхил у європеоїдність" - саме від носіїв г.г. Q.
Багато тисяч років тому предківська г.г. P розділилася десь в Південному Сибіру чи в Північному Казахстані на г.г. R та Q, і носії R рушили на захід, а носії Q - на схід, до Америки. По дорозі вони, природно, змішувалися з монголоїдним населенням, але певні європеоїдні риси в їхніх американських нащадках збереглися.
"Как-та так".
Отредактировано Буревiй (2015-04-16 00:02:10)
Поделиться402015-04-16 00:16:04
А у латышей и финнов какие типы ?
Поделиться412015-04-16 00:33:20
Латыши по убывающей доле : восточно-балтийцы, атланто-балтийцы, восточноевропейцы, средиземноморцы, прото-уралолапоноиды (немного у латгалов). Конкретные цифры назвать не берусь.
Финны : восточно-балтийцы, восточноевропейцы, нордийцы (финско-шведские метисы), прото-уралолапоноиды (в целом мало, чуть больще у тавастов и финских корелов-кирьялов). Конкретные цифры назвать не берусь.
Поделиться422015-04-16 18:09:33
Если говорить о палеоевропейцах, то их "исходная" гаплогруппа - это I, которая присутствует в основном на севере как I1 и на юге, как I2. С этой стороны Буревий прав, когда говорит о наследии палеоевропейцев в украинцах. Гаплогруппы R1a и R1b, судя по выводам последних европейских исследований, - это наследие ямников, причем, часть из субкладов этих гаплогрупп могли прийти в Европу и с европейскими неолитчиками (Тутанхамон был R1b). Гаплогруппа N - результат более поздней миграции самодийских племен на Запад, ряд европейских субкладов этой гаплогруппы (например, рюриковская N1c1 L550+, или балто-славянская N1c1 L1025+) сформировались уже на территории Европы.
Поделиться432015-04-16 20:34:37
Быть может гаплогруппу N занесли протосаамские племена (тогда ещё не финны по языку) в IV тыс. до н. э. Обогнув Урал с севера (через Большеземельную тундру) со стороны Зап. Сибири.
Поделиться442015-04-18 21:10:33
Быть может гаплогруппу N занесли протосаамские племена (тогда ещё не финны по языку) в IV тыс. до н. э. Обогнув Урал с севера (через Большеземельную тундру) со стороны Зап. Сибири.
Скорее всего именно так. Балтские субклады N1c1 моложе этой даты.
Поделиться452015-04-19 18:58:12
На сколько по вашему англичане палеоевропейцы, а на сколько индоевропейцы? (я имею ввиду конечно физический облик)
Поделиться462015-04-19 20:41:01
На 60% атланто-балтийцы (палеоевропейцы) и менее чем на 20% беломоро-балтийцы (палео-индоевропейцы).
Поделиться472015-04-19 22:08:10
А у кого из современных народов больше всего индоевропейскости ( физический облик)?
Отредактировано Лучезар (2015-04-19 22:09:18)
Поделиться482015-04-20 20:32:48
Южно-великороссы, восточно-полищуки, эрзя.
Поделиться492015-04-20 21:11:05
А в целом великороссов вы бы на какое место поставили бы?
Поделиться502015-04-21 00:55:48
Разделили бы 1-е -- 2-е место с мордвой.
Парадокс! Мордва -- неиндоевропейцы по языку, но физически одни из самых "индоевропеистых".
Поделиться512015-04-21 01:20:55
Вы как-то писали что у великороссов 35% "индоевропейскости", 20% "серебряниковскости" и 5% "прафинноугорскости". А к остальным 40% кого следует причислить?
Поделиться522015-04-21 23:12:51
Носители степных неолитических культур (типа сурско-донецкой) и др.
Поделиться532015-04-22 00:02:36
Может сурско-днепровской? Вы не ошиблись? Какой у них был антропологический тип?
Поделиться542015-04-22 13:48:52
Сурско-днепровскую культуру некоторые археологи предлагают переименовать в сурско-донецкую.
Антропологический тип сурско-днепровцев почти аналогичен днепро-донецковцам. Архаичный восточноевропейский.
Поделиться552015-04-22 14:25:46
Какие антропологические типы характеризовали изначальных балтов ? Какие прафиннов?
Поделиться562015-04-22 18:37:58
Носители сосницкой к-ры (прабалты): 1) восточноевропейцы, 2) восточнобалтийцы, 3-4) висло-полессцы, 3-4) андроновцы (степноевразийцы по В. В. Бунаку), 5) средиземноморцы (наследие трипольцев).
Носители шигирской к-ры (прафинны) -- восточноевропейцы. Прото-уралолапоноидный и андроновский компоненты у них ничтожны.
Поделиться572015-05-05 11:40:46
А как называлось первое государство в котором преобладали североевропеоиды ?
Поделиться582015-05-05 12:47:13
Великая Скифия - с середины IV в. до н. э. Самоназвание - Сколотия (но не в этой, естественно, греческой интерлитеризации, а как-то по древне-северовосточноирански). Столица - Каменское городище (название не сохранилось).
Поделиться592015-05-05 16:02:55
А далее хронологически какие государства идут ? Скажем до 5-го века н.э. были такие государства?
Поделиться602015-05-06 14:29:05
1) Крымская Скифия -- 3 в. до н. э. - 3 в. н. э..
2) Рейдготия - 4 в. н. э.
3) Южно-бриттские княжества 2-й пол. V в. н. э.