Доброго дня! О прошлом народа судят и по народным преданиям сказкам,приметамит.дю Что можно сказать об украинских,белорусских и русских народных сказках? Понятно,что многое придумали недавно и сказки Пушкина и Толстого стали народными. А что известно о сказках Киевской Руси и ранее ?Были ли например похожие сказки у новгородцев и киевлян? Котыгорошко,Илья Муромец,Ивасик -Телесик существовали как сказочные герои 1000 лет назад?
Сказки
Страница: 1
Сообщений 1 страница 10 из 10
Поделиться12007-10-07 04:24:22
- Участник
- Зарегистрирован: 2007-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 часа 13 минут - Последний визит:
2007-11-02 01:30:54
Поделиться22007-10-07 12:51:35
- Администратор форума
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2006-09-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1956
- Уважение: [+19/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 9 часов - Последний визит:
2023-05-31 16:22:39
1) Илья Муромец появился в эпосе, вероятно, в 13 в. На Украине он до 16 в. трансформировался в фольклорного Чобитко и до кон. 17 в. там исчез. Метаморфоз Ивасика-Телесика пока не вычислил. Котыгорошко -- какая-то фольклорная реминисценция (аналогичная Илье Муромцу -- Чобитку) юылинного эпоса.
2) В Белоруссии (Земле Всеславичей), вероятно, былинного эпоса не было. В отличие от Земли Ярославичей (Украина и Россия).
3) Новгородские былины сложились отдельно от киево-общерусских. А потом механически к ним прсоединились.
А. В.
Поделиться32007-10-09 20:48:02
У Б. Рыбакова есть что-то о Котыгорошко и паралели он находил в каких-то польских преданиях о борьбе династий пястов и Попелов (возможно не совсем верно написал последнее имя). Пяст - сын Котышки. В россии есть сказочный герой Иван Попялов. А увязывались эти сюжеты с чем-то очень древним.
Тут что-то об этом есть http://sventovid.narod.ru/TXT7B/ryb1/ryb_p10.html
Отредактировано Alexy (2007-10-09 20:55:01)
Поделиться42007-10-09 23:45:28
- Администратор форума
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2006-09-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1956
- Уважение: [+19/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 9 часов - Последний визит:
2023-05-31 16:22:39
Я думаю, что в аспекте Котигорошка (как и в случае с Бабой Ягой) Б. А. Рыбаков не прав. Борис Александрович великолепный источниковед, но не фольклорист.
А. В.
Поделиться52011-06-12 22:01:05
Александр Васильевич , а в каких веках сложились народные сказки у великорусов?
Поделиться62011-06-13 18:27:39
- Администратор форума
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2006-09-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1956
- Уважение: [+19/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 9 часов - Последний визит:
2023-05-31 16:22:39
Сказки родом ещё с конца Среднего Палеолита.
Ныне же существующие циклы великорусского фольклора (в т. ч. и сказок) сложились в кон. 17 -- сер. 19 вв.
А. В.
Поделиться72011-06-14 00:23:43
Можно ли считать что великорусские сказки имеют прямую приемственность от сказок эпохи Древней(Киевской) Руси? Скорее всего такой персонаж как Кощей Бессмертный имеет свое происхождение из той эпохи (тюркское слово "кощей" впервые отмеченно в русских источниках в 12 веке )?
Поделиться82011-06-14 13:54:21
- Администратор форума
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2006-09-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1956
- Уважение: [+19/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 9 часов - Последний визит:
2023-05-31 16:22:39
Несомненно !
Но с кардинальными изменениями сюжетов в 17 -- 19 вв.
А. В.
Поделиться92011-06-14 14:29:29
1. С чем связанно кардинальное изменение сюжетов в 17-19 веках?
2. Были ли сказки Древней Руси общерусским циклом?
3. Сказки южнорусов имеют приемственность от периода Древней Руси?
Отредактировано Лучезар (2011-06-14 14:32:11)
Поделиться102011-06-14 21:37:57
- Администратор форума
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2006-09-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1956
- Уважение: [+19/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
10 дней 9 часов - Последний визит:
2023-05-31 16:22:39
1. С чем связанно кардинальное изменение сюжетов в 17-19 веках?
1) Фольклор (в отличие от эпоса) трансформируется плавно. ХХ век уже не был для него плодовитым.
2. Были ли сказки Древней Руси общерусским циклом?
2) В целом -- да. Да и позднее у великороссов, белорусов и украинцев происходил обмен сюжетами.
3. Сказки южнорусов имеют приемственность от периода Древней Руси?
3) Несомненно. Но с последующими трансформациями и добавлениями.
А. В.
Страница: 1