Славянское единство
Славянское единство. Авторский аналитический проект

авторский аналитический проект

Форум аналитического проекта Александра Абакумова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум аналитического проекта Александра Абакумова » Обсуждение материалов проекта » Исходный антропологический тип прото-дравидов


Исходный антропологический тип прото-дравидов

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Александр Васильевич, как Вы считаете, какой антропологический тип изначально был характерен для жителей Хараппской Цивилизации?
Я слышал противоречивые мнения по этому поводу.

- С одной стороны, известно, что облик представителей земледельческих культур Намазга-тепе, Алтын-тепе, а также эламитов средиземноморский, южноевропеоидный.
Есть мнение, что Бактрийско-Маргианская культура, Элам, Хараппа-Мохенджо-Даро представляют собой единый в этническом, лингвистическом, генетическом и культурном отношении регион, связанный с прото-дравидами. Понятно, что облик современных дравидоязычных жителей Южной Индии унаследовал в основном черты веддоидов - субавстралоидов - коренного населения этих мест. Дравиды лишь научили их своим языкам, как сино-кавказцы - монголоидов восточной Азии.

- Однако, с другой стороны, есть сведения, что в Хараппе и Мохенджо-Даро найденные остатки принадлежат дравидоидам. Может быть, это лишь попытки нынешних дравидоязычных жителей "притянуть за уши" Хараппскую цивилизацию к своей истории? Да и в Средней Азии вроде бы как находили истинно дравидоидные - экваториальные черепа.

В общем, Александр Васильевич, что Вы думаете по этому поводу? Как бы Вы охарактеризовали протодравидов антропологически, считаете ли Вы доиндоевропейскими земледельческие культуры Средней Азии протодравидскими и кого бы Вы назвали в числе генетических потомков цивилизации Долины Инда?

С уважением,

Ренат.

0

2

1) Это не средиземноморский, а архаичный индо-афганский тип. Они, кстати, недалеки друг от друга (общая индо-средиземноморская ветвь южноевропеоидов).
    Намазга-тепинцы, алтын-тепинцы, "белая кость" хараппцев, "чёрная кость" бактриано-маргианцев и "белая кость" эламитов -- пра-индоафганцы.
    Пра-дравиды (перед их появлением в долине Инда в 1-й пол 3-го тысячелетия до н. э.) -- пра-индоафганцы. Пра-брагуи "застряли" в Белуджистане.
  2) Лингвистические потомки хараппцев -- индостанские дравиды. Без брагуев.
  3) Держава хараппской цивилизации также, естественно, занималась (в пору своего расцвета) экспансией. В походы и в завоевания отправлялись как "белокостные", так и "чёрнокостные" хараппцы.
     Отсюда и отдельные полу-экваториоидные черепа в Средней Азии.

          А. В.

0

3

Спасибо, Александр Васильевич!

Получается, что индо-афганский тип почти целиком восходит к протодравидам? А каков был маршрут их продвижения? Они шли с Ближнего Востока?

"белая кость" хараппцев.
Как я понимаю, именно они были основателями самой земледельческой культуры на Инде. А какова была примерная пропорция "белой" и "черной" костей в Хараппе?
"чёрная кость" бактриано-маргианцев
Как я понимаю, в таком случае, "белой костью" выступают индоевропейцы-протоарии?
"белая кость" эламитов
А в их регионе кто мог быть "черной костью"?

И как Вы относитесь к отнесению Шумеров к протодравидийскому миру?

0

4

Пра-дравидо-эламиты -- ностратийцы. Мигрировали из Средней Азии. А туда ранее -- со стороны, вероятно, Арала.
   "Белая кость" хараппцев были основателями самой земледельческой культуры на Инде.
    Какова была примерная пропорция "белой" и "черной" костей в Хараппе?  Трудно рассчитать. Ибо до прихода в долину Инда индо-афганцев там уже была (это ещё моя "сырая" гипотеза !) какая-то особая густо-смуглокожая околоевропеоидная (наподобие, например, абиссиноидов) популяция. И сосчитать, сколько у хараппцев индо-афганцев, прото-индцев и веддоидов (как и метисных между ними форм) сложно.
    "Белая кость" бактриано-маргианцев -- арии-прадарды.
     "Чёрная кость" эламитов -- местный "стык" каспийцев и переднеазиатов. Кем они были до 3-го тысячелетия до н. э.  лингвистически ? Не знаю.
     Шумеры -- особая этно-языковая макросемья. Отдельная как от афразийцев, так и от ностратийцев.

         А. В.

0

5

Большое спасибо за исчерпывающий ответ!

Но все же я прежде считал, что, несмотря на "ностратийскость" протодравидов, как носители земледелия они все же пришли откуда-то из региона Плодородного Полумесяца.
Если бы в число их попали и шумеры, то картина складывалась бы стройная - Шумер - Элам - Намазга-Тепе - Бактрия - Джирофт - Инд - звенья одной цепи продвижения с запада на восток.

И еще один вопрос: при разговорах о шумерском языке часто приходится слышать понятие "банановые языки Междуречья". Что подразумевается под этими языками?

0

6

1)  Но все же я прежде считал, что, несмотря на "ностратийскость" протодравидов, как носители земледелия они все же пришли откуда-то из региона Плодородного Полумесяца.
Если бы в число их попали и шумеры, то картина складывалась бы стройная - Шумер - Элам - Намазга-Тепе - Бактрия - Джирофт - Инд - звенья одной цепи продвижения с запада на восток.
    1. Шумер - Элам - Намазга-Тепе - Бактрия - Джирофт - Инд - действительно звенья одной цепи.
     Дравидо-эламиты сами восприняли земледелие на юге Средней Азии после их туда прихода с севера.

    2) При разговорах о шумерском языке часто приходится слышать понятие "банановые языки Междуречья". Что подразумевается под этими языками?
    2. Не знаю.

         А. В.

0

7

Банановые языки, или прототигридские языки — гипотетические древнейшие языки долины реки Тигр, якобы существовавшие там до прихода шумеров. Гипотеза была выдвинута И. М. Дьяконовым или В. Г. Ардзинбой (главы 1-3 «Истории Древнего Востока», где изложена эта гипотеза, написаны ими совместно) на основании наличия в шумерских текстах большого количества имён с повторением слогов (как в английском слове banana): Забаба, Хувава, Бунене, Инанна и др. Указанная особенность была свойственна также минойскому языку, чьи генетические связи до настоящего времени не установлены. Авторы гипотезы связывали «банановые языки» с самаррской культурой.

Гипотезу о «банановых языках» поддержали лишь немногочисленные учёные. Резкой критике подверг её Г. Рубио, предположивший семитскую этимологию у многих «банановых» имён [1].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Банановые_языки

0

8

Спасибо.

0

9

Но в средней Азии вроде никакие растения не были одомашнены
А вот в Иране были, и в Индии, если не ошиб, тоже

0

10

На юг Ср. А. одомашенные культуры распространились ещё до 4-го тыс. до н. э. По-видимому из Ю.-З. Ирана. Дравидо-эламиты же появились на юге Ср. А. не раньше сер. 4-го тыс. до н. э.

    А. В.

0


Вы здесь » Форум аналитического проекта Александра Абакумова » Обсуждение материалов проекта » Исходный антропологический тип прото-дравидов