Славянское единство
Славянское единство. Авторский аналитический проект

авторский аналитический проект

Форум аналитического проекта Александра Абакумова "Славянское единство"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Столица Атиллы

Сообщений 1 страница 30 из 40

1

Кто знает . где была столица Атиллы?
Венгерская научная мысль утверждает, что в Паннонии.
Некий Василенков своей "Великая Скифия"- что на Украине, а точнее на берегах южного Буга.
Я не считаю, что Атилла был украинцем и, вообще славянином, как Василенко, но факт, что Славяне в лагере Атиллы были.
Ведь зафиксировал же Приск Панонийский слова- Страва, Мёд....

Отредактировано Narvasadata (2008-01-29 11:58:24)

0

2

Тогда украинцев ещё не было. Как и великороссов, и белорусов, и галичан и пр. восточнославянских субэтносов. Тогда ещё не было и русичей.
       Тогда (в 5 в.) были предки русичей -- анты (носители киево-брянской, колочинской и пеньковской археологических культур).
     Ранняя ставка Атиллы находилась в Великой Скифии, а поздняя на Тиссе.  Кстати, где-то немного южнее Ужгорода.
    Славяне, "крутившиеся" в поздней ставке Атиллы были, гл. о., склавинами (носителями пражско-корчакской археологической культуры), жившими недалеко -- за Карпатами.
          Атилла же был -- западногунн-протоболгарин.

                А. В.

0

3

а есть данные про антротип гуннов .
Есть ли захоронения не "гунского периода" ,а именно гуннские на территории Восточной Европы?

0

4

Есть такие.
    Я уже их точно не помню, но палеоантропологи отмечают их полную идентичность более поздним южно-салтовским (протоболгарским) сериям.
    Если их спроецировать на современников, то это вратарь "классического Спартака" Ренат Дасаев и нынешний московский эстрадный певец Олег Газманов.  С той лищь разницей, что эти нынешние западногунно-протоболгары немного грцильнее.
     В принципе это ситтез хунну, массагетов, сарматов и прамадьяр.

              А. В.

0

5

погребения гуннского времени есть, но единичные, например в Поволжье. не имею данных о територии Украины. напишу как узнаю. кажется, там какие-то ювелирные предметы очень художественные в погребениях найдены

0

6

Гунны- самоназвание ?

0

7

Да !
   Аналогичная ситуация у ариев и у антов. Как пост-арии постепенно переходили на местные самоназвания, забывая своё первоначальное ("арья") ; как восточные славяне тоже постепенно переходили на местные самоназвания, забывая своё первоначальное ("анты") ; так и гунно-тюрки постепенно переходили на местные самоназвания, забывая своё первоначальное ("хунну").

           А. В.

0

8

"Судженский клад" в Курской области. Памятник получил название клада, хотя на самом деле это погребение вождя. Там есть золотые и серебряные вещи, выделяется серебрянная византийская амфора с изображением девяти муз. Памятники гуннского времени есть в Юж. Приуралье, на Волге и в Курской области, но они единичны, т.к. по этим территориям прошла лишь миграция. Более значительны изменения, вызванные этой миграцией, среди местных народов, например перемещение части восточных славян на территорию совр. Татарстана

0

9

1) Изменения, вызванные этой миграцией, среди местных народов, например перемещение части восточных славян на территорию совр. Татарстана     

    1. Но это перемещение (формирование именьковской культуры) имело место в до-гуннский период. В кон.1 -- нач. 2 вв. н. э.

             А. В.

0

10

Читал где-то( у Гумилёва?), что  "Хунну"( "сюнну") китайское название северных варваров.

0

11

"Cюнну" (м. б. и "хунну") -- китайская интерлитеризация самоназвания хуннов.  Аналогично тому, как "Россия" -- греческая интерлитеризация восточнославянского хоронима "Русь".
       У нас нет текстов древнетюркского хуннского языка.
      Однако дело за тюркологами !   Вмесо того, чтобы гоняться за мифами типа "Великого Турана" им (особенно тюркологам-лингвистам) следовало бы заняться реконструкцией самоназвания хуннов-гуннов.
    Тем паче, что одно из гунно-протоболгарских племён именовалосль -- "унно-гундуры".  Вот и база для реконструкции !
     И тем более, что известно наименование зап. гуннов иранцами и греками -- "хиони".
       Возможно, что самоназвание хуннов таки -- "хунну". Особенно в период Позней Хань.  Как и "Россия" с "эпохи Софьи Палеолог" стала одним из официальных хоронимов Великой Руси.

               А. В.

0

12

Разделим дефиниции: именьковцы  в Татарстане - следствие гуннского нашествия, возможно, немного ранее последнего, а значит вызвано готами. В 90-е годы А.А. Хреков на Хопре открыл более ранние памятники, именующиеся ныне Инясевсковской культурой. Вот они точно связаны с выдавливанием славян готами. После выхода его монографии напишу подробнее. Что интересно у именьковцев: их территория - нынешний Татарстан, на юге своей территории они соприкасались с сарматами, выдавленными гуннами из Причерноморья, на севере - с угро-финнами (жители лесов). И где бы Вы думали эти славяне ставили крепости - не на юге (с сарматами они были ещё по Приднепровью знакомы), а на севере - от предков марийцев и мордвы. Вот первое знакомство вост. славян с финнскими народами. И есть поселения, где судя по керамике совместно жили славяне и сарматы.

0

13

Переселение постзарубинцев-именьковцев имело место в конце 1 в. н. э.  За 100 лет до появления готов в Среднем Поднепровье !
    Действительно, что с одними сарматами правостточнославяне союзничали, а сдругими враждовали. Во 2-й пол. 1 в. н. э. скифо-сарматское объединение во главе с Фарзоем разгромило зарубинцев. В Фарзоеву Державу входили сполы и др. аорсские группы (не знаю, входили ли в это объединение росии-росомоны), а также часть скифов.

           А. В.

0

14

А разве не в Вене была ставка Атиллы (вроде так по ск. о Нибелунгах?)?

Отредактировано Alexy (2008-02-22 14:28:18)

0

15

Эпос всегда смешивает правду и вымысел.
    Согласно Приску Панийскому -- ставка Атиллы где-то на Тиссе.

           А. В.

0

16

Александр Васильевич , в каких народах растворились паннонские гунны ?

Отредактировано Лучезар (2014-07-04 21:49:30)

0

17

Паннонские гунны -- "сборная солянка" различных западно-гуннских "фратрий" Восточной Европы и Западного Казахстана. Естественно, что среди них самыми многочисленными были выходцы из причерноморских гуннов. В целом же это была "орда"!
    После битвы при Недао гунно-ордынцы ушли в Восточную Европу, разделившись в дальнейшем среди уделов сыновей Атиллы. Вошли в состав кутургуров, утургуров, собственно протоболгар, савиров, акациров, приаральских "хуни" и пр. Своих же ближайших родичей!

0

18

Какой из современных нам народов в наибольшей степени является физическим потомком паннонских гуннов ?

0

19

По языку -- чуваши. По крови -- балкарцы и казанские татары.

0

20

abakumov написал(а):

По языку -- чуваши. По крови -- балкарцы и казанские татары.


С точки зрения популяционной генетики казанские татары - это микст из славянского (именьковского?), волго-финского (как и чуваши) и пришлого сибирского населения. У балкарцев практически нет этих пришлых сибирских генов.  Т.е. генетически казаские татары близки с чувашами и гораздо дальше от балкарцев. Вот хорошая гистограмма от Поляко

http://s51.radikal.ru/i131/1403/60/7fdcc82390b0.png

0

21

Какие этносы предковые у собственно венгров без секеев и чангошей ?

0

22

Мадьяры Алмоша, протоболгары (в т. ч. "кабиры" и остатки аваров), славяне.

0

23

У венгров преобладает мадьярский компонент ? Сколько он будет в процентах ?

0

24

На базе мадьяров 2-й пол. 9 века?
Где-то порядка 40%.

0

25

У казанских татар гуннский компонент первенствует ?

0

26

"Первый из почти равных". Далее именьковский, финский и кыпчацкий.

0

27

Александр Васильевич какие антропологические типы характеризовали мадьяр эпохи Обретения Родины? Могли бы вы дать в пример известных личностей с подобным типажом?

0

28

По убываемости. И абстрагируясь от смешанных типов.
1) андроновский.
2) памиро-ферганский.
3-4) восточно-европейский и центрально-азиатский.
5-6) каспийский вариант средиземноморского и прото-уралолапоноидный.

Из современных народов ближе всего (хотя мадьяры Арпада и не такие пёстрые) -- башкиры.

0

29

Каков этногенез венгров? Из каких компонентов он состоит?

0

30

Если взять не мадьяр Арпада, а современных венгров, то (без вторичных и вторично-смешанных групп):

1) прамадьяры (жуны).
2) пост-юэчжийские группы Семиречья.
3-6) хунны, сако-сарматы, склавины и "пастухи римлян" (дако-романцы).
7-9) Массагеты, финские группы и германцы (остатки гепидов, немецкие "городские колонисты", трансильванские "саксы").

0