РоссиЯ, Россея откуда пошли эти слова

Поделиться12014-02-07 16:15:42

Автор: Alexy
Фанат
Зарегистрирован: 2007-01-30
Приглашений: 0
Сообщений: 1003
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 дней 5 часов
Последний визит:
2016-04-27 10:45:42

По гречески ведь Росия?

Тогда откуда взялось второе с? оно появилось еще в каких-то греческих текстах? Или русские монахи добавили?
Или украинцы или белорусы постарались, взяв о из греческой формы, а второе с из Латинской?

А откуда могло взяться е? Ведь еще Герберштейн пишет Россея?

Герберштейн написал(а):

Многие полагают, что Руссия прозвалась от Роксолании через перемену звуков. Но московиты отвергают эти мнения, как несогласные с истиной, подтверждая тем, что их народ издревле назван Россея..

0

Поделиться22014-02-08 01:25:12

Автор: abakumov
Администратор форума
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-20
Приглашений: 0
Сообщений: 1956
Уважение: [+19/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
10 дней 9 часов
Последний визит:
2023-05-31 16:22:39

Эллино-латинизм.
Софья Палеолог и значительная часть её окружения большую часть своей жизни (до замужества) провели в Италии.

0

Поделиться32014-02-09 23:51:50

Автор: Alexy
Фанат
Зарегистрирован: 2007-01-30
Приглашений: 0
Сообщений: 1003
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 дней 5 часов
Последний визит:
2016-04-27 10:45:42

Спасибо
а откуда же е?
Ведь ни в греческом ни в латыни нету окончание еа?

0

Поделиться42014-02-14 11:20:04

Автор: Alexy
Фанат
Зарегистрирован: 2007-01-30
Приглашений: 0
Сообщений: 1003
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 дней 5 часов
Последний визит:
2016-04-27 10:45:42

1) Возможно ли все таки, что вариант РоссЕя появился раньше РоссИи?

2) РоССЕя очевидно впервые встречается у Герберштейна?
Или нет?

3) А кодга впервые встречается вариант РоССИя (не РоСИя, как это пишется по гречески, а именно с двумя с)?

0

Поделиться52014-02-15 19:22:33

Автор: abakumov
Администратор форума
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-20
Приглашений: 0
Сообщений: 1956
Уважение: [+19/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
10 дней 9 часов
Последний визит:
2023-05-31 16:22:39

1) РоссИи раньше.
2) РоССЕя впервые встречается у Герберштейна.
3) Вариант РоССИя (как синоним Руси) в документах Ивана Третьего где-то после женитьбы оного на Софье Палеолог. Видел это в какой-то из хрестоматий лет 30 назад.

0

Поделиться62014-02-16 10:12:33

Автор: Alexy
Фанат
Зарегистрирован: 2007-01-30
Приглашений: 0
Сообщений: 1003
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 дней 5 часов
Последний визит:
2016-04-27 10:45:42

1) Так вторая с - это результат простой гибридизации греческого и латинского названий Руси - слов Росия и Руссия?

2) Почему тогдашние интеллектуалы не остановились просто на греческом варианте?
Ведь в те воемена на Руси авторитет греков во всех гуманитарных делах был выше, а самих греков больше, чем итальянцев? А сами греки, даже не смотря на учебу многих из них в Италии, преподнесили греческую гуманитарную науку, как превосходную по сравнению с итальянской

3) Может все-таки вторая с в слове Россия - это результат осмысления гипотезы о русских-рассеянных?

4) Может слово РоссЕя тоже встречаться до Герберштейна? Может еще при Иване III?

7) А в каком именно документе Ивана III впервые упоминается РоссИя через 2 с?

Отредактировано Alexy (2014-02-16 10:13:27)

0

Поделиться72014-02-18 00:49:20

Автор: abakumov
Администратор форума
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-20
Приглашений: 0
Сообщений: 1956
Уважение: [+19/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
10 дней 9 часов
Последний визит:
2023-05-31 16:22:39

1) Так вторая с - это результат простой гибридизации греческого и латинского названий Руси - слов Росия и Руссия?
1. Да.
Хотя примерно тогда же появился неолатинизм -- "Рутения".

2) Почему тогдашние интеллектуалы не остановились просто на греческом варианте?
Ведь в те воемена на Руси авторитет греков во всех гуманитарных делах был выше, а самих греков больше, чем итальянцев? А сами греки, даже не смотря на учебу многих из них в Италии, преподнесили греческую гуманитарную науку, как превосходную по сравнению с итальянской.
2. Софья Палеолог и её окружение (там могли быть и итальянцы) были сильно романизированы.

3) Может все-таки вторая с в слове Россия - это результат осмысления гипотезы о русских-рассеянных?
3. Нет!

4) Может слово РоссЕя тоже встречаться до Герберштейна? Может еще при Иване III?
4. Не встречал.

7) А в каком именно документе Ивана III впервые упоминается РоссИя через 2 с?
7. Точно не помню, но название в каком-то типа манифеста или указа.

0

Поделиться82014-06-07 08:05:50

Автор: Alexy
Фанат
Зарегистрирован: 2007-01-30
Приглашений: 0
Сообщений: 1003
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 дней 5 часов
Последний визит:
2016-04-27 10:45:42

Кстати, это правда, что армия ЗУНР оступила к белым (не смотря на то, что армия УНР воглаве с Петлюрой предпочли соединиться с поляками)?

0

Поделиться92014-06-10 12:59:40

Автор: Alexy
Фанат
Зарегистрирован: 2007-01-30
Приглашений: 0
Сообщений: 1003
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 дней 5 часов
Последний визит:
2016-04-27 10:45:42

Большое спасибо!

0

Поделиться102014-06-15 22:15:06

Автор: abakumov
Администратор форума
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-20
Приглашений: 0
Сообщений: 1956
Уважение: [+19/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
10 дней 9 часов
Последний визит:
2023-05-31 16:22:39

Конечно!
Эллинский хороним "Россия" в РФ необходимо по возможности восстановить (во всех документах) в "Русь". "Российскую Федерацию" в "Русскую Федерацию". Этноним "русский" так пусть и остаётся, а "россиянина" можно интерлитеризировать в "руссиянияна". (У Б. Ельцина была "оговорка по Фрейду").

0