Славянское единство
Славянское единство. Авторский аналитический проект

авторский аналитический проект

Форум аналитического проекта Александра Абакумова "Славянское единство"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум аналитического проекта Александра Абакумова "Славянское единство" » Обсуждение материалов проекта » История Киевской и Переяславльской земли в 1240-1569 гг.


История Киевской и Переяславльской земли в 1240-1569 гг.

Сообщений 61 страница 80 из 80

61

Буревiй написал(а):

Для мене принципово? Варнякати щось про монголоїдну домішку в українцях почав ти, дурноголовий Бранко почали Ви.  
А я Вам просто відповідаю - "чья би карова мичала..."

????
Оп-панькі! То Ви заперечуєте наявність в росіянах монголоїдної домішки, чи як? І заперечуєте те, що в росіянах вона більша, ніж в українцях? Вас "ткнуть лічікам" у відповідні антропо-генетичні дані? 

Отредактировано Буревiй (Сегодня 18:10:58)

Попробуйте, хотя, у Вас вряд ли получится.....

0

62

Буревiй написал(а):

А це до чого? Ви пов'язуєте тру-слов'янство з цією гаплогрупою? Як влучно зауважив Балановський, вона така ж слов'янська, як киргизька або індійська.   (Не кажучи вже про те, що показує вона лише далеких предків з батьківського боку, а не фіксує "реальний стан речей"  ).

Чувствуете, что у украинцев этой гаплогруппы явно недостает? Правильно чувствуете. У украинцев в среднем ок. 23% гаплогруппы R1a. Причем значительная часть субкладов - ашкеназские.

А вот карта распространения в Европе гаплогруппы Q:
Гаплогруппа Q распространена в основном в Центральной Сибири, Центральной Азии и среди коренных американцев -индейцев. В последнем случае речь идет о конкретном субкладе Q1a3a-M3.
Одна из гипотез гласит то, что гаплогруппа Q пришли в Европу с гуннами в 5-м веке.
http://haplogroup.narod.ru/Haplogroup-Q.gif

0

63

Влад написал(а):

Попробуйте, хотя, у Вас вряд ли получится.....

А тут довго пробувать і не треба - вуаля:

http://www.historylib.org/historybooks/E-V--Balanovskaya--O-P--Balanovskiy_Russkiy-genofond-na-Russkoy-ravnine/1337694828_b0a4.jpg

http://www.historylib.org/historybooks/ … ravnine/41

Де темніше - там більше генів, притаманних тюркським та монгольским народам.

Отредактировано Буревiй (2013-10-15 17:58:01)

0

64

Буревiй написал(а):

А тут довго пробувать і не треба - вуаля:

http://www.historylib.org/historybooks/ … ravnine/41

Де темніше - там більше генів, притаманних тюркським та монгольским народам.

Отредактировано Буревiй (Сегодня 20:58:01)

Где это написано? Вы, как всегда, брешете, мой хамовитый и недалекий собеседник.

0

65

Влад написал(а):

Чувствуете, что у украинцев этой гаплогруппы явно недостает? Правильно чувствуете.

Що значить "нє достайот"? До чого "нє достайот"?  :D

Влад написал(а):

У украинцев в среднем ок. 23% гаплогруппы R1a.

Не 23%, а приблизно удвічі більше. Звідки Ви взагалі взяли 23%?  :D

Влад написал(а):

Причем значительная часть субкладов - ашкеназские.

А це звідки?  :D

Влад написал(а):

А вот карта распространения в Европе гаплогруппы Q:
Гаплогруппа Q распространена в основном в Центральной Сибири, Центральной Азии и среди коренных американцев -индейцев. В последнем случае речь идет о конкретном субкладе Q1a3a-M3.
Одна из гипотез гласит то, что гаплогруппа Q пришли в Европу с гуннами в 5-м веке.

Бачив вже цю дурну самодіяльність - що в українців чи 5% Q, чи навіть більше.  :rofl:
Брехня, Балановські досліджували українців маштабніше ніж будь-хто, за Балановськими в українцях ніяких 5% Q і близько нема.
А Ви не будете таким люб'язним - дати посилання на джерело, звідки було взято ці 5%? (Мається на увазі наукова робота, а не eupedia ).  :D

Отредактировано Буревiй (2013-10-15 18:10:52)

0

66

Влад написал(а):

Где это написано? Вы, как всегда, брешете, мой хамовитый и недалекий собеседник.

Це Ви, як завжди, тупите, мій дурнуватий співбесіднику.  :D Мапа показує вплив народів алтайської мовної сім'ї - про це написано в книзі чорним по білому. :playful: Чи, може, Вам незрозуміло, чому де темніше - там і більше "алтайських" генів? Ну, книгу написано для нормальних людей, а не для ідіотів, а нормальний людині має бути зрозуміло, що, якщо на місці проживання народів алтайської мовної сімї (казахи, калмики і т.д.) кольор найтемніший - значить, де темніше - там і більше генів, притаманних тюркам та монголам.  :playful:

Отредактировано Буревiй (2013-10-15 18:27:25)

0

67

Буревiй написал(а):

Що значить "нє достайот"? До чого "нє достайот"?  

Не 23%, а приблизно удвічі більше. Звідки Ви взагалі взяли 23%?  

А це звідки?  

Бачив вже цю дурну самодіяльність - що в українців чи 5% Q, чи навіть більше.  
Брехня, Балановські досліджували українців маштабніше ніж будь-хто, за Балановськими в українцях ніяких 5% Q і близько нема.
А Ви не будете таким люб'язним - дати посилання на джерело, звідки було взято ці 5%? (Мається на увазі наукова робота, а не eupedia ). 

Отредактировано Буревiй (Сегодня 21:10:52)

Увы, Буревой, чистые факты. Проверьтесь в FMDNA, возможно Вы как раз и являетесь носителем этой нередкой у украинцев гуннской гаплогруппы. Во всяком случае, по поведению Вы - типичный гунн.

0

68

Влад написал(а):

Увы, Буревой, чистые факты. Проверьтесь в FMDNA, возможно Вы как раз и являетесь носителем этой нередкой у украинцев гуннской гаплогруппы. Во всяком случае, по поведению Вы - типичный гунн.

Перекладаю: побачивши, шо з мапи Балановських чітко випливає більша тюркська складова в росіянах (і будучи не в змозі підтвердити науковим дежерелом маячню про 5% г.г. Q в українцях), "Влад" починає банально "вмикати дурочку" і "гнати біса"!  :rofl:

0

69

Буревiй написал(а):

Перекладаю: побачивши, шо з мапи Балановських чітко випливає більша тюркська складова в росіянах (і будучи не в змозі підтвердити науковим дежерелом маячню про 5% г.г. Q в українцях), "Влад" починає банально "вмикати дурочку" і "гнати біса"!

Балановские никогда не говорили о том, что в русских тюркский вклад больше, нежели в украинцах. А вот украинские ученые отмечают тюркский вклад в формирование украинского этноса:

Кочевническое влияние на антропологический облик украинцев также прослеживается и в позднесредневековый период. Так, наличие значительного кочевнического компонента было обнаружено при исследовании черепов из захоронений: в Чигирине, Субботове (XVI – XVII вв.) и Вышгороде (XVII в.), а также при исследовании отдельных черепов из Меджибожа (XIV – XV вв.) [Рудич Т.О. Антропологічні матеріали з розкопок цвинтаря на території Михайлівського Золотоверхого монастиря // Археологія. 2008. №4. С.51].

Исследователи также фиксируют кочевническое влияние в облике современных украинцев. Так, влияние кочевнического компонента (увеличение диаметра скул, тенденция к уплощению лица и поперечной спинки носа и др.) заметно среди современного населения юга Киевской, а также Черкасской и Полтавской областей [Сегеда С. АНТРОПОЛОГІЧНИЙ СКЛАД ДАВНЬОРУСЬКОГО НАСЕЛЕННЯ // Давня історія України Київ, 2000 Т.3 С.513].

Гематологические исследования украинцев, проживающих в регионе Причерноморской низменности и Большого Донбасса, показывают повышенный процент генов р(А) — до 28,1 %, q(В) — до 17,2 % относительно высокую концентрацию гена М (до 67 % в Харьковской области) и невысокую резус- негативности, что по мнению украинского антрополога С.Сегеды свидетельствует об определенном влиянию древних иранских (южноевропейских) и тюркских (с определенной монголоидной примесью) компонентов [Сегеда С. Антропологія. Київ, 2001]. В этой связи можно отметить, что иранское (южноевропейское) влияние на украинцев является в значительной степени связанным с тюркским компонентов, принимая во внимание преобладающую европеоидность европейских булгар, торков и печенегов, являющуюся результатом ассимиляции кочевого ираноязычного населения.

Дерматоглифическое изучение выборки из сел Великополовецкое и Малополовецкое Киевской области выявило здесь самый высокий в Украине дельтовый индекс (13,5), который является чувствительным индикатором монголоидной примеси [Сегеда С. Антропологія. Київ, 2001].

0

70

Балановские никогда не говорили о том, что в русских тюркский вклад больше, нежели в украинцах.

А чому вони мали про це казати? З якої речі вони повинні були якось окремо висвітлювати саме це питання - в росіянах тюркської складової більше чи в українцях:D
Балановські зробили відповідну карту, з якої чітко видно в кому тюркської крові більше - в українцях чи в росіянах, окремо для дебілів вони не забов'язані щось додатково розжовувати - книгу, нагадую, написано для нормальних людей, а не для дебілів.  :playful:

Цікаво, якщо б, наприклад, Балановськи навели дані, що в популяції А якогось маркеру 30%, а в популяції Б цього ж самого маркеру 20% - то Ви б казали, що, коли Балановські не написали прямо, що в популяції А цього маркеру більше, ніж в популяції Б - значить, в популяції А його зовсім не більше (ніж в популяції Б), бо "Балановські цього не сказали"?  :rofl:

А вот украинские ученые отмечают тюркский вклад в формирование украинского этноса:

Кочевническое влияние на антропологический облик украинцев также прослеживается и в позднесредневековый период. Так, наличие значительного кочевнического компонента было обнаружено при исследовании черепов из захоронений: в Чигирине, Субботове (XVI – XVII вв.) и Вышгороде (XVII в.), а также при исследовании отдельных черепов из Меджибожа (XIV – XV вв.) [Рудич Т.О. Антропологічні матеріали з розкопок цвинтаря на території Михайлівського Золотоверхого монастиря // Археологія. 2008. №4. С.51].

Исследователи также фиксируют кочевническое влияние в облике современных украинцев. Так, влияние кочевнического компонента (увеличение диаметра скул, тенденция к уплощению лица и поперечной спинки носа и др.) заметно среди современного населения юга Киевской, а также Черкасской и Полтавской областей [Сегеда С. АНТРОПОЛОГІЧНИЙ СКЛАД ДАВНЬОРУСЬКОГО НАСЕЛЕННЯ // Давня історія України Київ, 2000 Т.3 С.513].

Гематологические исследования украинцев, проживающих в регионе Причерноморской низменности и Большого Донбасса, показывают повышенный процент генов р(А) — до 28,1 %, q(В) — до 17,2 % относительно высокую концентрацию гена М (до 67 % в Харьковской области) и невысокую резус- негативности, что по мнению украинского антрополога С.Сегеды свидетельствует об определенном влиянию древних иранских (южноевропейских) и тюркских (с определенной монголоидной примесью) компонентов [Сегеда С. Антропологія. Київ, 2001]. В этой связи можно отметить, что иранское (южноевропейское) влияние на украинцев является в значительной степени связанным с тюркским компонентов, принимая во внимание преобладающую европеоидность европейских булгар, торков и печенегов, являющуюся результатом ассимиляции кочевого ираноязычного населения.

Дерматоглифическое изучение выборки из сел Великополовецкое и Малополовецкое Киевской области выявило здесь самый высокий в Украине дельтовый индекс (13,5), который является чувствительным индикатором монголоидной примеси [Сегеда С. Антропологія. Київ, 2001].

Для дебілів - ще раз: я не заперечую того, що тюрки приймали участь в етногенезі українців.
Але в росіянах тюркської крові більше, ніж в українцях (див. мапу Балановських). НЕ ДОХОДИТЬ?
:rofl: :rofl: :rofl:

Отредактировано Буревiй (2013-10-21 20:53:37)

0

71

Буревiй написал(а):

А чому вони мали про це казати? З якої речі вони повинні були якось окремо висвітлювати саме це питання - в росіянах тюркської складової більше чи в українцях?  
Балановські зробили відповідну карту, з якої чітко видно в кому тюркської крові більше - в українцях чи в росіянах, окремо для дебілів вони не забов'язані щось додатково розжовувати - книгу, нагадую, написано для нормальних людей, а не для дебілів. 

На карте второй главной компоненты по классическим маркерам Балановские показывают ВСЕ популяции коренных народов Восточной Европы. Темные значения - это, безусловно, область где маркировались НЕ русские (тюркские, кавказские и финские) народы. Балановские справедливо делают вывод о том, что это - влияние народов Алтайской языковой семьи. Но это не только, и не столько тюрки. Это еще и угро-финны. Поэтому Вы опять традиционно сбрехали, поскольку про тюрков та монголив Балановские ничего не пишут. Поздравляю, гражданин соврамши.

Буревiй написал(а):

Для дебілів - ще раз: я не заперечую того, що тюрки приймали участь в етногенезі українців.

Ну слава богу, хоть это признаете. Для дебiлiв - это вы про себя? Годно.

Буревiй написал(а):

Але в росіянах тюркської крові більше, ніж в українцях (див. мапу Балановських). НЕ ДОХОДИТЬ?   

Отредактировано Буревiй (2013-10-21 23:53:37)

На мапе Балановских ничего про тюркскую кровь не указано. Смотрите в книгу - видите фигу? Такие как Вы НАПОЛОВИНУ невежды еще хуже клинических идиотов, поскольку идиоты просто пускают слюни, а такие как Вы еще и пробуют интерпретировать материалы исследований, в которых ровным счетом ничего не понимают.

0

72

Влад написал(а):

На карте второй главной компоненты по классическим маркерам Балановские показывают ВСЕ популяции коренных народов Восточной Европы. Темные значения - это, безусловно, область где маркировались НЕ русские (тюркские, кавказские и финские) народы. Балановские справедливо делают вывод о том, что это - влияние народов Алтайской языковой семьи. Но это не только, и не столько тюрки. Это еще и угро-финны. Поэтому Вы опять традиционно сбрехали, поскольку про тюрков та монголив Балановские ничего не пишут. Поздравляю, гражданин соврамши.

"О, сколька нам аткритій чюдних!.."  :rofl:
Шановний, Ви ідіот чи придурюєтеся? Це не я традиційно соврамши, це Ви традиційно ступимши! Угро-фіни, дебіле - це уральська мовна сім'я, ніяк не алтайська! (А відтак і фіно-угорський генетичний вплив до алтайського аж ніяк не входить!)  :rofl:
Скажіть мені, мій тупоголовий друже - куди Ви лізете, якщо навіть "азов, прапісних істін" не знаєте і навіть не спроможні перевірити такі елементарні речі в Інтернеті, хоча б в Вікіпедії? :rofl:
І цей дебілоїдний неук буде щось там розпатякувати про те чи маю я вищу освіту? Та ти хоч середню маєш?  :rofl:  :rofl:  :rofl:

Влад написал(а):

Ну слава богу, хоть это признаете.

Ніколи цього й не заперечував. Просто в росіянах тюркський генетичний вплив більший, ніж в українцях.  :D

Влад написал(а):

Для дебiлiв - это вы про себя? Годно.

Ні, це я про Вас. І свiй дебілізм Ви щойно в черговий раз довели (див. вище).  :D

Влад написал(а):

На мапе Балановских ничего про тюркскую кровь не указано. Смотрите в книгу - видите фигу? Такие как Вы НАПОЛОВИНУ невежды еще хуже клинических идиотов, поскольку идиоты просто пускают слюни, а такие как Вы еще и пробуют интерпретировать материалы исследований, в которых ровным счетом ничего не понимают.

"Ета Ви пра сібя? Годна".  :rofl:
Можу лише зробити уточнення - Ви "нєвєжда", здається, не наполовину, а повний. І клінічний ідіот до того ж! :rofl:
Дякую за розвагу, посміявся від душі! :rofl: :rofl: :rofl:

Отредактировано Буревiй (2013-10-25 19:54:02)

0

73

Буревiй написал(а):

Ніколи цього й не заперечував. Просто в росіянах тюркський генетичний вплив більший, ніж в українцях.  
Отредактировано Буревiй (Вчера 22:54:02)

Сегеда негодуе....

А вот украинские ученые отмечают тюркский вклад в формирование украинского этноса:
Кочевническое влияние на антропологический облик украинцев также прослеживается и в позднесредневековый период. Так, наличие значительного кочевнического компонента было обнаружено при исследовании черепов из захоронений: в Чигирине, Субботове (XVI – XVII вв.) и Вышгороде (XVII в.), а также при исследовании отдельных черепов из Меджибожа (XIV – XV вв.) [Рудич Т.О. Антропологічні матеріали з розкопок цвинтаря на території Михайлівського Золотоверхого монастиря // Археологія. 2008. №4. С.51].
Исследователи также фиксируют кочевническое влияние в облике современных украинцев. Так, влияние кочевнического компонента (увеличение диаметра скул, тенденция к уплощению лица и поперечной спинки носа и др.) заметно среди современного населения юга Киевской, а также Черкасской и Полтавской областей [Сегеда С. АНТРОПОЛОГІЧНИЙ СКЛАД ДАВНЬОРУСЬКОГО НАСЕЛЕННЯ // Давня історія України Київ, 2000 Т.3 С.513].
Гематологические исследования украинцев, проживающих в регионе Причерноморской низменности и Большого Донбасса, показывают повышенный процент генов р(А) — до 28,1 %, q(В) — до 17,2 % относительно высокую концентрацию гена М (до 67 % в Харьковской области) и невысокую резус- негативности, что по мнению украинского антрополога С.Сегеды свидетельствует об определенном влиянию древних иранских (южноевропейских) и тюркских (с определенной монголоидной примесью) компонентов [Сегеда С. Антропологія. Київ, 2001]. В этой связи можно отметить, что иранское (южноевропейское) влияние на украинцев является в значительной степени связанным с тюркским компонентов, принимая во внимание преобладающую европеоидность европейских булгар, торков и печенегов, являющуюся результатом ассимиляции кочевого ираноязычного населения.
Дерматоглифическое изучение выборки из сел Великополовецкое и Малополовецкое Киевской области выявило здесь самый высокий в Украине дельтовый индекс (13,5), который является чувствительным индикатором монголоидной примеси [Сегеда С. Антропологія. Київ, 2001].

0

74

Влад написал(а):

Сегеда негодуе....
            А вот украинские ученые отмечают тюркский вклад в формирование украинского этноса:Кочевническое влияние на антропологический облик украинцев также прослеживается и в позднесредневековый период. Так, наличие значительного кочевнического компонента было обнаружено при исследовании черепов из захоронений: в Чигирине, Субботове (XVI – XVII вв.) и Вышгороде (XVII в.), а также при исследовании отдельных черепов из Меджибожа (XIV – XV вв.) [Рудич Т.О. Антропологічні матеріали з розкопок цвинтаря на території Михайлівського Золотоверхого монастиря // Археологія. 2008. №4. С.51].Исследователи также фиксируют кочевническое влияние в облике современных украинцев. Так, влияние кочевнического компонента (увеличение диаметра скул, тенденция к уплощению лица и поперечной спинки носа и др.) заметно среди современного населения юга Киевской, а также Черкасской и Полтавской областей [Сегеда С. АНТРОПОЛОГІЧНИЙ СКЛАД ДАВНЬОРУСЬКОГО НАСЕЛЕННЯ // Давня історія України Київ, 2000 Т.3 С.513].Гематологические исследования украинцев, проживающих в регионе Причерноморской низменности и Большого Донбасса, показывают повышенный процент генов р(А) — до 28,1 %, q(В) — до 17,2 % относительно высокую концентрацию гена М (до 67 % в Харьковской области) и невысокую резус- негативности, что по мнению украинского антрополога С.Сегеды свидетельствует об определенном влиянию древних иранских (южноевропейских) и тюркских (с определенной монголоидной примесью) компонентов [Сегеда С. Антропологія. Київ, 2001]. В этой связи можно отметить, что иранское (южноевропейское) влияние на украинцев является в значительной степени связанным с тюркским компонентов, принимая во внимание преобладающую европеоидность европейских булгар, торков и печенегов, являющуюся результатом ассимиляции кочевого ираноязычного населения.Дерматоглифическое изучение выборки из сел Великополовецкое и Малополовецкое Киевской области выявило здесь самый высокий в Украине дельтовый индекс (13,5), который является чувствительным индикатором монголоидной примеси [Сегеда С. Антропологія. Київ, 2001].

Перекладаю: дебіл Влад лоханувся з віднесенням фіно-угрів до алтайської сім'ї і тепер вмикає дурочку! :rofl:  :rofl:  :rofl:

Для дебілів - ще раз: я не заперечую того, що тюрки приймали певну участь в етногенезі українців.
Але в росіянах тюркської крові більше, ніж в українцях (див. мапу Балановських). НЕ ДОХОДИТЬ? Не участь фіно-угрів там відображено (бо фіно-угри належать до іншої мовної сім'ї), а саме тюрків (з монголами)! :playful:

А за віднесення фіно-угрів до алтайської мовної сім'ї ще раз дякую - давно так не сміявся! :rofl: :rofl: :rofl:

Отредактировано Буревiй (2013-10-26 23:24:15)

0

75

Буревiй написал(а):

Для дебілів - ще раз: я не заперечую того, що тюрки приймали певну участь в етногенезі українців.
Але в росіянах тюркської крові більше, ніж в українцях 

Отредактировано Буревiй (2013-10-27 02:24:15)

Это не следует из карты Балановских. Это так же совершенно не отражается в расовых антротипах русских. а вот в украинцах монголоидна домишка вполне прослеживается. Т.е. если русские - это угро-фины, то украинцы, по этой же логике - укро-тюрки.

0

76

Влад написал(а):

Это не следует из карты Балановских. Это так же совершенно не отражается в расовых антротипах русских. а вот в украинцах монголоидна домишка вполне прослеживается. Т.е. если русские - это угро-фины, то украинцы, по этой же логике - укро-тюрки.

"Ти іщо нє угаманілся?" (c) :D

Що "нє слєдуєт іс карти Баланофскіх"? Що в росіянах більше генів, притаманних тюркам та монголам? Тобі ще раз треба розжовувати чому це так, с першого разу "нє дашло"? :D Ти височайше вирішив, що в росіянах монголоїдих антропологічних рис (і, відповідно, притаманної монголоїдам ДНК) зовсім не виявляється (на відміну від українців)?  :D З якої це речі "єслі рускіє угро-фіни, то украінци - укро-тюркі"? Ти знайшов десь висновки вчених, що слов'янський суперстрат в українцях антропологічно не простежується, лише риси дослов'янських субстратів, основний з яких - тюркський?  :rofl:

Чи ти просто клеїш з себе ідіота, бо розумного сказати нічого не можеш? Сердешний, куди ти лізеш якщо в темі абсолютно "нє шаріш"?  :rofl:

Отредактировано Буревiй (2013-11-02 19:09:16)

0

77

Буревiй написал(а):

"Ти іщо нє угаманілся?" (c) 

  Сердешний, куди ти лізеш якщо в темі абсолютно "нє шаріш"? 

Отредактировано Буревiй (2013-11-02 22:09:16)

Я был бы огорчен, если бы об этом мне сказал авторитетный специалист, а не петрушка укро-тюркская по кличке  Буревiй

0

78

Влад написал(а):

Я был бы огорчен, если бы об этом мне сказал авторитетный специалист, а не петрушка укро-тюркская по кличке  Буревiй

Це все, окрім придурювань аргументів нема? "Сліф защщітан".  :D

0

79

Буревiй написал(а):

Це все, окрім придурювань аргументів нема? "Сліф защщітан".

У Вас нет достаточного авторитета засчитывать сливы, укро-петрушка.

0

80

Влад написал(а):

У Вас нет достаточного авторитета засчитывать сливы, укро-петрушка.

Поблазнюй, клоуне, поблазнюй! :D

0


Вы здесь » Форум аналитического проекта Александра Абакумова "Славянское единство" » Обсуждение материалов проекта » История Киевской и Переяславльской земли в 1240-1569 гг.