Славянское единство
Славянское единство. Авторский аналитический проект

авторский аналитический проект

Форум аналитического проекта Александра Абакумова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дунайский и динарский рассовые типы

Сообщений 1 страница 30 из 122

1

Эти 2 рассовые типы являются почти полной противоположностью? Или много сходства?
Например крупные лица многих южных немцев и почти всех албанцев и черногорцев сравнить с мелколицыми галичанами и молдаванами?
К какому типу относятся словаки, румыны, венгры, прикаппатские и северные поляки, литовцы пруссы?

0

2

1) Динарский расовый тип популяционный, а дунайский -- смешанный. Североевропеоидный компонент здесь масситвный. Как и динарский. Средиземноморского типа у швабов и баварцев немного. У галичан же и молдаванан грацильный средиземноморский тип внушителен. Аналогично у румын, но с ещё большей средиземноморскостью.
     2) У венгров, словаков и прикаппатских поляков динарский тип сильнее, а североевропеоидные типы неравнозначны.
     3) северные поляки и литовцы -- преимущественные североевропеоиды, а динарский и средиземноморский типы там малосущественны. Пруссы были примерно идентичны прикарпатским полякам.

                А. В.

0

3

А у северных албанцев и черногорцев вообще нет средиземнморского? В чистом виде Динаро-кавказский расовый тип?

0

4

Средиземноморский тип есть, но минимальный.  Чистых динарцев вообще не осталось. У всех жителей Балканского п-ова имеется больший (сербы) или меньший (греки, албанцы, черногорцы) североевропеоидный компонент.

     А. В.

0

5

Динарский тип в древние времена был распространен шире средиземноморского (по Европе и до Кавказа)?

Как попал в европу средиземноморский тип? Ведь бедуины Аравии - тоже Средиземноморцы?

Или средиземноморский тип - это "сборная солянка"? И похожие друг на друга его представители генетическм не родственны?

Отредактировано Alexy (2007-05-19 12:45:26)

0

6

1) Динарский тип в древние времена был ограничен Карпато-Балканским регионом. Средиземноморский распространился позднее, заняв Средний и Верхний Дунай (втянув туда по дороге и динарцев).
   2) Средиземноморский тип очень старый. Фактически это макротип, состоящий из 5 типов. Равнозначным средиземноморскому являютя балкано-кавказкий (динарский + переднеазиатский) и индо-ферганкий (памриро-ферганский + индо-афганский) макротипы.

                А. В.

0

7

Я всегда считал, что переднеазиатсякий (армяне, турки, часть перднеазиатс. арабов) совсем другое, чем кавеазский (горцы кавказа и грузины)?

Александр Васильевич, Вы бы могли перечислить 5 типов Средиземноморского макротипа?

0

8

1)  Официальное расоведение давно сближает динарцев и переднеазиатов.
   2)  Западносредиземноморский, коптский, сирско-аравийский, киликийско-троадский и каспийский.

              А. В.

0

9

Западносредиземноморский включает берберов и европейцев?

Если так, то их близость результат каких-то древних переселений?
Из Европы в Африку, я полагаю?

0

10

А разве динарцев и кавказцев уже не сближают?

0

11

Тех кавказцев, у которых превалирует переднеазиатский тип (Фрунзик Мкртычан, Лаврентий Бериа, Сосо Павлиашвили, в меньшей степени Михаил Саакашвили и др.).

         А. В.

0

12

1) Западносредиземноморский включает берберов и европейцев?
    1. Берберов и, в меньшей степени, магрибинских арабов, португальцев, испанцев.

     2) Если так, то их близость результат каких-то древних переселений? Из Европы в Африку, я полагаю?
        Да !  В нач. мезолита (отделившись от малоазиатских средиземноморцев) через долину Дуная, Францию и Испанию.
          Собственно берберо-гуанчское переселение произошло позднее (со стороны Египта) в нач. неолита. Оно "накрыло" "местных" западносредиземноморцев и альпийцев. Физически же "уступив" западносредиземноморцам.

            А. В.

0

13

Фрунзе Мкртчян представитель переднеазиатского типа, этот тип, по-моему, чаще всего встречается у армян. Вахтанг Кикабидзе в свою очередь более типичен как грузин. Как можно было бы охарактеризовать его тип?

0

14

Вахтанг Кикабидзе -- каспиец. Есть и небольшая переднеазиатская примесь. Североевропеоидный компонет конечно есть, но он "задавлен" 4-м законгом Менделя.

       А. В.

0

15

1) Кто такие каспийцы и где живут? Это тип, преобладающий в Азерб.? Но ведь его считают частью Индо-ферганцев.

2) Кто такие альпийцы - часть динарцев или нет?

3) Западносредиземноморский включает берберов и, в меньшей степени, магрибинских арабов, португальцев, испанцев.
А какой тип в Греции, Болгарии и Румынии, неужели киликийско-троадский?

4) "Тех кавказцев, у которых превалирует переднеазиатский тип (Фрунзик Мкртычан, Лаврентий Бериа, Сосо Павлиашвили, в меньшей степени Михаил Саакашвили и др.)."
Но ведь антропологически чистыми кавказцами считаются только горцы Северного Кавказа (без абхазов кажется, которые вроде средиземноморцы, не понятно, как туда попавшие) и Сваны.

5) "В нач. мезолита (отделившись от малоазиатских средиземноморцев) через долину Дуная, Францию и Испанию."
Разве проникновение средиземноморцев не связано с "экспортом" неолитической революции в Европу? А до этого Европа была населена сплошь динарцами, кавказцами и (возможно) нордиками?

Отредактировано Alexy (2007-05-20 23:50:08)

0

16

1) Кто такие каспийцы и где живут?
        1. Это тип, преобладающий в Азербайджане, Гиляне, Мазандеране.
     На одной из первых (на официальном уровне после 2-й мировой войны) расоведческих дискуссий (во главе, кажется, с В. В. Бунаком) обсуждалась каспийско-памироферганская коллизия. Но всё-таки (не без прений) оба типа развели. У туркмен преобладает каспийский, а у таджиков -- памироферганский.

       2. Альпо-гуанчи - особая малая раса европеоидов. Нынче трудно отличимая из-за североевропеоидно-южноевропеодных квартеронов.Динарцы же -- тип балкано-кавказской ветви южноевропеоидов.

       3. В Греции, Болгарии и Румынии -- киликийско-троадский вариант средиземноморского макротипа. Но он перемешан с динарцами, переднеазиатами и различными североевропеоидными типами.

      4. Северокавказцы очень смешанны. Среди же их южноевропеоидных компонентов преобладает каспийский. Но не такой грацильный, как в Южном Прикаспии, а более архаичный -- массивный.  У адыгов этот палеокаспизм наиболее характерен.

      5. Проникновение средиземноморцев связано с "экспортом" мезолитической революции в Европу. До этого Европа была населена североевропеоидами, динарцами (на Балканах) и альпийцами (Зап. Средиземноморье).
       "Экспорт" неолитической революции в Европу связан с киликийско-троадскими средиземноморцами (в перемешку с переднеазиатами).

            А. В.

0

17

А какой компонент сильнее в болгарах и македонцах - средиземноморский или динарский?

К каким типам относятся французы, итальянцы и островные кельты?

Отредактировано Alexy (2007-05-25 11:59:42)

0

18

1) А какой компонент сильнее в болгарах и македонцах - средиземноморский или динарский?
    1. Средиземноморский посильнее.

  2) К каким типам относятся французы, итальянцы и островные кельты?
   В каком смысле французы ? И северофранцузы, и провансальцы, и гасконцы, и русильонцы?
    Или же только первые (собственно французы, или галло-романцы).

   2а) Итальянцы достаточно разнообразны :  от южнопонтийцев и до центральноевропейцев.
    Компоненты :  южн. европеоиды (средиземноморцы и, в меньшей степени, динарцы), альпо-гуанчи и североевропеоиды (атланто-балтийцы, а пр. североевропеоидные и южноевропеоидные группы незначительны).

    2б) Островные кельты :  атланто-балтийцы и, в меньшей степени, средиземноморцы ; динарцы, восточнобалтийцы и нордийцы -- незначительны.

              А. В.

0

19

У некоторых южноевропеоидов присутствует и негроидная примесь. Я не говорю сейчас о метисации времён колониализма и позднего рабства. С этим и так всё ясно. Имеются в виду более ранние контакты. Негроидная примесь встречается, по-моему, у некоторых итальянцев, это из-за чернокожих рабов, которые были в Древнем Риме, или следствие каких-то более ранних переселений из Африки в Южную Европу? Негроидная примесь встречается и у евреев (в т. ч. и у европейских), они её набрались наверно во времена египетского рабства?

0

20

1) У некоторых южноевропеоидов присутствует и негроидная примесь. Я не говорю сейчас о метисации времён колониализма и позднего рабства. С этим и так всё ясно. Имеются в виду более ранние контакты. Негроидная примесь встречается, по-моему, у некоторых итальянцев.
    1. Это из-за чернокожих рабов, которые были в Древнем Риме.  Имело место Более раннее некоторое переселение из Тропической Африки в юго-западную Испанию.  Когда ? Конкретно пока определить не могу.

     2) А древняя негроидная примесь в Леванте, естественно, благодаря Древнему Египту.  Пост-зинджи в Ираке -- следствие Раннего Средневековья.

              А. В.

0

21

А где еще распространены атланто-балтийцы, кроме отровной кельтики?
Мне всегда представлялось, что островные кельты очень специфичны. Где еще найдешь такие лица как у Дж. Леннона или Элвиса Престли? (оба валлийцы). Ничего общего ни с французами ни с большинством англичан.

______________________
К каким типам относятся Богдан Ступка и Остап Вишня?
___________________________ _ _

Отредактировано Alexy (2007-05-30 14:16:24)

0

22

1)  Атланто-балтийцы -- очень широкая подраса. Я в предыдущих постах, упоминая аатланто-балтийцев, имел в виду почти всех этих западносевероевропеоидов, за вычетом нордийцев. Собственно говоря -- нордийцы -- один из типов атланто-балтийцев.
       Г.-Ф.-К. Гюнтер выделил из западносевероевропеоидов фельский тип.  И только !
     Вы справедливо подметили какой-то из британских типов. На севере Альбиона функционирует ещё один (назовёи его условно "пиктским") тип.
      Атланто-балтийцы плохо (в отличие от восточносевероевропеоидов [и то благодаря гл. о. В. В. Бунаку]) дифференцированы.
   2)  Б. Ступка -- где-то на стыке центральноевропейской и понтийской смешанных зон.  У него есть и средиземноморский, и немножко динарского типа. Североевропеоидный компонент Б. Ступки разложить на типы не могу.
      Не знаю антропологии молодого Остапа Вишни.

           А. В.

0

23

"Атланто-балтийцы плохо (в отличие от восточносевероевропеоидов [и то благодаря гл. о. В. В. Бунаку]) дифференцированы."
Может они дифференцированы в каких-то западных, возможно нееортодоксальных школах антропологии?

А какие типы в разных частях Франции и Бельгии?

"Не знаю антропологии молодого Остапа Вишни."
Меня не цвет волос его интересует, А тип лица. Чего в этом совершенно не великорусском лице больше - динарства или средиземноморности? Нордики в нем по-моему не много (если не учитывать неизвестный нам цвет волос)

0

24

1) Атланто-балтийцами после Гюнтера почти никто на Западе не занимался (в т. ч. и неортодоксальные школы антропологии). Да и фронт работ там очень усложнён. В Скандинавии -- чёткое лидерство нордийцев, а в севю-вост. Шотландии -- пиктоидов. В остальных же западносевероевропеоидных регионах -- почти полный равномерный "салат" различных атланто-балтийских типов.
     2) Такой же "компот" преобладает в Валлонии и большинстве районов Сев. Франции. Во Фландрии тоже "компот", но там североевропеоидность в целом ещё сильнее чем в галло-романских регионах.
      Гасконь и Прованс -- понтийцы (в широком смысле этого слова). Но у провансальцев почему-то средиземноморская часть южноевропеоидного компонента явно преобладает динарскую. У гасконцев, как это не парадоксально,   средиземноморская часть южноевропеоидного компонента почти равна динарской.
      3) Пожалуй северопонтийско-средиземноморский.

           А. В.

0

25

1) Какие типы распростр. на Сев. Кавказе кроме каспийцев (и палеокаспийцев) и переднеазиатов?
2) сИЛён ли там (например у чеченов) динарский компонент?

3) А кто такие Понтийцы?

4) Где еще в Европе остались Альпо-Гуанчи кроме Швейцарии и юга ФРГ?
В северной Испании их нету?
5) Чем отличаются Сев-зап. испанцы и галисийцы от Сев--Восточных?

6) Где распространен Фельский тип?

7) Были ли пикты низкорослыми?
__ _ _ _-

Отредактировано Alexy (2007-06-08 14:42:16)

0

26

1) Какие типы распростр. на Сев. Кавказе кроме каспийцев (и палеокаспийцев) и переднеазиатов?
     1. Андроновцы и восточноевропейцы. Некоторые другие средиземноморцы. Восточнобалтийский (только у местных славян) незначительно. Все они, гл. о., в смешанном виде.

     2. Динарский компонент на Сев. Кавказе практически отсутствует.

     3. Понтийцы в узком смысле -- метисы (примерно "фифти-фифти") средиземноморцев с восточноевропейцами.
          В широком же смысле -- любые 50-процентные североевропеоидно-южноевропеоидные метися.

      4) Где еще в Европе остались альпо-гуанчи кроме Швейцарии и юга ФРГ ?
      4. На Пиренейском п-ве (особенно его севере), во всей Альпийской зоне, на Аппенинском п-ове (особенно в Умбрии), в Гаскони

      5) Чем отличаются сев-зап. испанцы и галисийцы от сев-восточных и каталонцев ?
      5. Они практически "одноцветны". У галисийцев, басков и астурийцев посильнее альпо-гуанчский тип, а у каталонцев и арагонцев -- североевропеоидный.

       6) Где распространен фельский тип ?
       6. По Гюнтеру -- Фризия и Зап. Голштиния.

               А. В.

7) Были ли пикты низкорослыми?

0

27

7) Были ли пикты низкорослыми?
Так что, были?
А ведь современные хайлендеры - самые высокие европейцы

0

28

7) Хайлендеры - рослые. Но не самые.
    "Эпицентр" хайлендеров центрально-северная Шотландия. Их предки - местные прото-гэлы, скотты и пикты. Пиктское королевство располагалось на северо-востоке и востоке.

            А. В.

0

29

Спасибо!
1) Я не очень понял, какими были пикты по росту?

2) А кто выше хайлендеров в европе?
Думал, что х. на 1 месте, затем идут черногорцы, а потом шведы.
3) Во всем мире выше этих европейцев вроде только тутси и (не уверен) патагонские индейцы.
Так ли это?

4) Когда андроновский тип попал на Кавказ?

5) Или андроновский тип там и в Центре Азии сохранился с кроманьйонских времен?

6) Динарцы ведь тоже хорошо сохранили кроманьйонский типаж?

7)И это их сближает с андроновцами?
Или андроновцы ближе к переднеазиатам?

0

30

Да и пикты не такие уж низкорослые. Ну разве что среди североевропеоидов !
  По масштабам "Гомо Сапиенс" у них средний рост -- пор. 170 см. Процесс же акселерации охватил и нынешних потомков пиктоидов.
   Хотя их яркие представители (В. Скотт, футболист Джонстон из "Селтика" (1967 г.)) -- невысоки.

         А. В.

0