Славянское единство
Славянское единство. Авторский аналитический проект

авторский аналитический проект

Форум аналитического проекта Александра Абакумова "Славянское единство"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум аналитического проекта Александра Абакумова "Славянское единство" » Обсуждение материалов проекта » Волжская торговля, разбойничество и политика в 15-16 вв.


Волжская торговля, разбойничество и политика в 15-16 вв.

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

Я бы хотел задать несколько вопросов:
Во сколько раз увеличился г. Казань с 1480-х годов, когда над ней был установлен Московский протекторат, до 1552 г.?
Насколько я понимаю все развитие Казани где-то с 1450 г. началось?

Является ли по Вашему мнению установление ненадежного протектората, а не захват Казани, главной полит. ошибкой правления Ивана III ?
Он хотел моментально извлечь выгоды из стабильной волж. торговли, а не (возможно десятилетиями) покорять страну и таким образом почти полностью заблокировать торговлю?

0

2

1) Во сколько раз увеличился г. Казань с 1480-х годов, когда над ней был установлен Московский протекторат, до 1552 г.?
    1. Где-то раза в три.

    2) Является ли по Вашему мнению установление ненадежного протектората, а не захват Казани, главной полит. ошибкой правления Ивана III ?
    2. Россия тогда (в 1480 -- 1505 гг.) не имела возможности полностью завоевать Казанское ханство.

            А. В.

0

3

Но создать опорные пункты, в т.ч. саму Казань (где Мосовские войска некоторое время стояли).

0

4

Частично захватить Пост-Булгарию, пожалуй, могли.

            А. В.

0

5

Нельзя ли была создать на основе ушкуйников подобие полурегулярног воен. формирования, типа казаков? Или ушкуйники как Новгородско-Вятский элемент были ненадежны?

0

6

Можно.  Но при условии перебазирования ушкуйников в к.-л. "нейтральную" зону. Вятская же Земля была в кон. 15 в. централизовано подчинена.
     Впрочем часть ушкуйников влилась в состав волжских казаков.

             А. В.

0

7

Нормальное движение грузов вверх по Волге возможно только при помощи бурлаков? Или нет?

Возможно поэтому вариант, когда купцы плывут мимо враждебно настроенных берегов, имея на реке несколько опорных пунктов (один на несколько сот км), здесь не мог работать, и нужно было обеспечивать сухопутную береговую охрану по всей трассе речного каравана?

Отредактировано Alexy (2007-05-21 12:48:35)

0

8

Такая система контроля за движением по Волге практиковали и Казанское ханство, и Большая Орда, и Астраханское ханство. При Иване Грозном это был систематизировано по всему Волжскому Маршруту.

             А. В.

0

9

Вы имеете ввиду сухопутное сопровождение по всему маршруту?

Но ведь на Днепре при Киевской Руси восновном обходились без сухопутного сопровождения? И это при наличии порогов!

0

10

Нет, я имею в виду перемещение по воде от одного укреплённого пункта к другому.

           А. В.

0

11

В таком случае достаточно было захватить кроме Казани еще и Астрахань (что при Иване III тоже можно было сделать, Сарай ведь захватывали, а была ли тогда вообще Астрахань?). Построить еще 4-5 укрепленных городков-баз вдоль реки - и нормальная торговля была бы обеспечена.
Что помешало Москвичам конца 15 в. применить такой "викингско-древнеруский" способ экспансии и торговли?

0

12

Сарай в одном случае был разгромлен ушкуйниками, ввиду отсутствия (в походе) ордынского войска. Во втором случае столицу Большой Орды уничножили ордынцы-апостаты.
      У Ивана Третьего "не дошли руки" до геополитического успеха Ивана Грозного.

               А. В.

0

13

Точно так же, как в своё время и у Святослава Игоревича.

               А. В.

0

14

В Лытописі Руському читал о походе то ли при Мстиславе великом то ли позже на Булгарские города.
Какова была цель?
Захват одного из трех крупных городов и обеспечение  тик5ким образом беспошлинной торговли аж до  нижней Волги (где всё-таки пришлось бы заплатить пошлину половцам)?

0

15

Весь план операции Мстислава Великого против Волжской Булгарии остался неизвестен. Но весьма вероятно, что Киевский Великий Князь планировал (тоже вероятно в 2 этапа) овладеть Волжским Речным Маршрутом. Т. е. предварял Ивана Грозного.
     Бльшой, в конечном счёте, для нас негатив в преждевременной смерти этого Рюриковича.

         А. В.

0


Вы здесь » Форум аналитического проекта Александра Абакумова "Славянское единство" » Обсуждение материалов проекта » Волжская торговля, разбойничество и политика в 15-16 вв.